Rubrique Spooner

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Change d'avis si tu veux mais assure toi d'abord que toute l'armée est prendre le relai pour faire des jeux de mots sur mon pseudo. ***modéré*** En clair, tu as tous PLUS DE DROITS QUE MOI.
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C'est vrai que je vous confond tous dans la m├¬me affection. COmme tu as besoin qu'on te mette les points sur les i : ***modéré*** ***modéré*** tu comprends ? Je parle de l'ambiance sur ce forum ! ***modéré*** ***modéré*** Voil├á mon pote ! Démonte chacun de mes arguments maintenant au lieu de te contenter de dire non ! on va pas faire du non si non si non si non si non si comme ├á la maternelle. Tu cites mon texte et tu dis précisément que ce que je dis n'est pas vrai et tu dis pourquoi !
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Décidément Man1, t'es un gros Mal1
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Man1 a écrit :
Spooner je te croyais assez intelligent pour savoir que je connais qu'il s'agit de ton Monsieur, juste une manière de l'écrire autrement comme tout le monde le fait :wink:

Et j'ai dit que j'ai rien contre ce gentlman ni contre sa méthode


C'est juste que je te croyais assez intelligent pour voir que dans les 2 orthographe la prononciation n'est plus la même !
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Personne n'a dénigré le temple de la forme, il n'y a eu que des critiques constructives ***modéré*** Je médite comme tu me le conseilles et plus je médite plus je trouve une immense différence entre le dénigrement gratuit, juridiquement répréhensible au travers de la loi contre la diffamation et les injures publiques et la critique constructive d'un forum o├╣ tout ce qui sort de la ligne donne lieu ├á 3 pages de débats sur les éléments les plus anodins de la discussion (cf les 3 pages de ce topic sur les allemands ou vous n'avez jamais eu ne serait-ce que l'ombre d'un instant de remise en question). L'injure contre la critique constructive ... Si je dis Sarko est un con, je l'injurie. Si je dis, Le président de la République en tentant de faire passer ce projet de loi en force au parlement se trouve en décalage complet avec son pays, je pose les bases d'une critique constructive. ***modéré*** Bof ! C'est pas comme ├ºa que je l'envisage. Prouvez moi que les photos des pratiquants de la méthode ont été retouché avec photoshop (Horlab, Bruce, Cedrixman, Spondy, OO7, STDS, Boktail, Shiver, Fab, spitabs, et bien d'autres dont j'oublie les noms ce qui prouvent bien qu'il n'y a pas eu que 2 exemples...) Allez voir le blog de la méthode pour constater les conséquences positives sur le niveau d'un sportif (handball, arts martiaux ...) que la pratique de la muscu en groupes musculaires (synergie) a des effets bénéfiques sur le niveau de force générale, sur l'esthétique, sur la masse etc.
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Vous voyez les mecs, vous validez ce que je disais en première instance. Franchement, ├ºa me rend triste. Après la première intervention de Spondy sur les allemands, il y en a un seul qui a fait une mauvaise interprétation de ses propos et hop, tous les autres se sont engouffrés ├á la queue leu leu dans la m├¬me interprétation. Vous en avez fait 3 pages et pas un seul d'entre vous n'a pris le risque de se remettre en question et de se dire qu'éventuellement peut-├¬tre il y avait miunderstanding. PAS UN SEUL ! Relisez ce que j'avais écrit au départ sur la fa├ºon dont vous avez fini par adopter certaines opinions : ***modéré*** Je trouve ├ºa dommage. Je pensais avoir réussi ├á créer un dialogue, notamment avec Gegedu17. Et puis patatra ! Vous préférez vous focaliser sur l'anodin pour éviter les vrais sujets. A tel point que vous avez réussi ├á contaminer Gégé qui commen├ºait ├á dialoguer. Gege s'est mis ├á ne retenir du texte de Franck B que les aspects validant ses théories en ignorant le reste ... C'est triste les mecs, vraiment ! Moi ├ºa me rend triste de voir ├á quel point ***modéré*** : encore une fois vous faites 3 pages sur des inutilités alors qu'on avait réussi ├á entamer le dialogue. Quant aux remarques sur d'éventuels dénigrements de Temple de la forme sur Musculaction, ***modéré*** Cordialement, Spooner
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Je vais vous faire une confidence : Quand j'ai acheté la méthode Lafay, j'étais au chomage. Je n'avais ni les moyens d'avoir un coach perso ni les moyens de m'abonner en salle. Comme j'étais un peu lobotomisé par toutes ces histoires de séries courtes ├á l'époque aussi, je me suis mis ├á cette méthode sans vraiment y croire. Je vais vous la faire courte : aujourd'hui, je m'en passerait plus. Et je vais aller très loin : on me donnerait un accès gratuit ├á une salle de sport avec un coach genre Coleman que je refuserais ! Je préfère suer entre ma commode et mon escabeau (c'est comme ├ºa que je fais mes dips :mrgreen: ). C'est mon choix comme disait Marianne. Je suis content que l'article sur Franck B t'ait intéressé Gege. Je ne cherche pas ├á vous convertir. Je trouve juste dommage cette ***modéré***seulement parce qu'on envisage la muscu autrement. Mon expérience personnelle fait qu'ujourd'hui, j'ai atteint certains de mes objectifs et que j'en ai atteint d'autre que je ne m'étais pas fixé (plus grande souplesse, mieux ├¬tre général, meilleure condition physique globale, aspects que j'avais complètement négligé quand je bossais en fonte, étant obsédés par des résultats esthétiques qui n'arrivaient jamais) Gege, pour le DC, je t'assure que c'est vrai, il y a des mecs qui se sont testé et qui n'avait jamais fait de DC. http://www.musculaction.com/forum/viewtopic.php?t=30623 Si vous considérez cela comme de la pub grauite, je m'engage ├á retirer ce lien de moi-m├¬me. Sur la congestion, elle prouve tout de m├¬me que le muscle a bossé non ? Moi j'avais réussi ├á avoir une congestion terrible (en 97, il n'y avait alors pas encore de méthode lafay) en faisant des flexions (squatts sans barres) en rythme très lents. Mes jambes qui n'avait jamais pris en séries courtes au squatt chargé ├á 100 kgs ont explosé pendant cette période. Mais comme ├á l'époque j'étais aussi obsédé de théorie, je me suis réinscrit en salle de muscu sans construire ma propre expérience ... J'aurais peut├¬tre pu suivre sans le savoir et en faisant certainement moins bien un parcours similaire ├á celui de Franck B ... Voil├á les gars ! Bonne soirée ! Spooner
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Mais avant de nous quitter tu me sera reconnaissant si t'arrives ├á lire les post-it dans le temple car manifestement d'après le peu que j'ai lu de toi tu gagnes ├á connaitre un peu plus les fondamentaux Comme il vient de te le dire, il a des bouquins de référence dans sa bibliothèque. Il les a lu et maintenant qu'il fait 90 kg pour 1 m 80, il a le temps de s'entrainer et de lire d'autres bouquins.
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gegedu17 a écrit :
ok sa marche retentont la discussion sur les fondamentaux sans aucune attaque.

==> Ok mec !! L├á, tu vois, je commence ├á t'apprécier. Et je vais m├¬me te dire un truc que je ne pensais pas te dire : je te trouve intelligent dans ta démarche. C'est sincère et sans ironie.

est tu daccord sur le fait qu'au dela d'un certains nombre de répétitons a un poids données (et en incluant les techniques d'intensification) et sans lestes on entre (je vais pas donné de chiffre précis pour les reps ca sert a rien) dans l'endurance ?

==> Non, je ne suis pas d'accord. Beacoup de gens faisant des séries longues arrivent ├á un volume hallucinant. Pour preuve certains pratiquants de la méthode Lafay, les gymnastes (cheval d'har├ºon, gym au sol etc ...)

Que penses tu du texte présent sur le blog de Rudy Coia (http://www.coach-perso.fr/dotclear/) en date du 12 mars 2008 qui concerne ledit Franck B qui est arrivé ├á un niveau de volume impressionant avec des séries longues.

n'as tu jamais entendus (c'est général)

1 à 5 rep = force
6à 12= volume
plus = endurance??

==> Si j'ai déj├á entendu cela. En salle de muscu. C'est comme cela que je me suis entrainé des années et j'ai atteint un niveau de stagnation physique rapidement. J'ai stagné en séries courte pendant des années. Je ne progressais plus en charge et je commen├ºais ├á me blesser

Tu vas croire à de la provoc' mais je vais te dire ceci :
1 à 5 rep = stagnation
6├á 12 = début des progrès
plus = endurance + force + volume avec un programme alimentaire adapté

je veux biens que ces chiffres soient arbitraires et que faire 20 rep ├á un poids donné donne de la force mais moin que l'équivelent en 1rm d'un poids soulevé 3 fois mettons.

==> ok, c'est ton avis ! Je le respecte. La définition de la force n'est pas la m├¬me pour tout le monde. Un mec qui fait de la force basque (qui souleve des poids sphéroides énormes) ne pourra peut├¬tre pas enchainer 100 dips mais est ce pour autant que le mec qui enchaine ses 100 dips est un ├¬tre faible et uniquement endurant ayant forcément un physique de marathonien kenyan ?
NON !

ou alors les programmes de forces sont dans le faux depuis le début?
partant de ce principe.

==> Je ne dis pas ├ºa. Je dis seulement que la notion de force est relative (voir ma comparaison entre le pratiaunt qui fait 100 dips de suite et le basque qui soulève une fois une boule de ciment)

en entrainant au poids du corp , le pratiquant ne peux pas au dela de son augmentation de masse corporel adapter la charge de travail ├á un volume de rép adapté au but recherché. non??
le corp prend peux etre du poids allez mettons 10kg.
mais avec des pompes tu soulèves 1/3 de ton, poids.

==> C'est vrai mais lorsque tu fais ta 200ème pompe, ton corps te parait beacoup plus lourd. Et tu gagnes en force sur ces dernières reps !


mettons que tu ai un bon physique (tout en muscle) et que tu fasse 80kg bien sec pour 1.70m tu fais l'équivalent d'un DC ├á 26.6kg c'est pas de l'endurance ca? ou est la recherche de volume ??(parce que l'on parle bien de gains masse musculaire)

Regarde encore les photos de Franck B et l'article associé sur le forum de Rudy ... L'endurance, c'est vrai que tu la bosses mais sur les dernières reps, tu dois ├¬tre très fort pour les réaliser !

D'ailleurs, c'est le m├¬me principe en muscu classique. Tu parles de séries courte mais si on pousse le raisonnement ├á l'extr├¬me, tu pourrais tout aussi bien te contenter de faire une rep ├á ton max ├á chaque séance. Pourquoi te sens tu obligé de faire 6 reps ? Pour augmenter le tonnage sans doute. Si tu soulèves 6 reps ├á 80 % de ton max tu auras soulever
480 % de ton max en fin de série ! Tu vois la différence.

Après moi la théorie, je ne sais pas ce que ├ºa vaut. Ce que je sais c'est ce qui marche marche !

Bien s├╗r c'est relatif, parce qu'il ne suffit pas de faire des reps avec une barre vide pour prendre en masse. La dessus je suis d'accord !


tu connais également les filières énergétiques utilisés en fonction dela durée de la série? les fibres utilisés? tout va dans le sens que les séries longues seront moin éfficaces que des séries courtes ou moyennes

==> oui je connais les fibres rouge, les blanches, etc ! Moi je regarde ce qui marche et sur moi les séries longues, ├ºa marche. Je suis peut├¬tre con mais j'ai gagné en force comme certains pratiquants présents sur le forum musculaction qui font du DC ├á plus de 100 kgs apres la méthode alors qu'ils n' en avaient jamais fait avant.

Merci de ton ouverture au dialogue.
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Merci de m'avoir éclairer. Ta verve puissante et tes arguments inteligents ont eu raison de mes propos. ***modéré*** Gege, je ne nourris aucune haine ├á ton égard, tu ne le comprends pas, mais chacune de tes interventions vient appuyer ce que je disais dans l'n de mes premiers posts : ***modéré***!
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Gege, ├á quel niveau penses tu que je sois ***modéré*** Au moins aurais tu pu prendre la pein d'exposer posément en quoi chacun de mes arguments étaient idiots ou merdiques puisque tu sembles apprécier ce terme ! Les mecs, vous vous posez en victimes et vous jouez les gros bras pour écraser une discussion qui selon vous est animée par des gens qui ne sont pas suffisament crédibles ├á vos yeux. Pourtant avec cette méthode certains se sont construits des corps correspondant ├á leurs objectifs (bouchez vous les oreilles et fermez vos yeux tant que vous voudrez, ceci reste un fait incontestable). En reprenant Muray, je pense que vous ├¬tes des moutons de panurge parce que vous avez tous adopté la m├¬me pensée ***modéré***vous ├¬tes des mutins de panurge parce que vous vous érigez en minorité oppressée alors que vous vous confortez tous dans la m├¬me pensée et enfin, vous ├¬tes des matons de panurge parce qu'invariablement, vous finissez par tenter de décrédibiliser celui que vous pensez ├¬tre un adversaire alors qu'il a au fond la m├¬me passion que vous. Des méthodes, il y en aurait plusieurs ? Faux ! il existe des programmes que des body builders dopés ont fait partager au reste du monde mais aucune méthode donnant des éléments de stratégies clairs en plus d'un programme n'a jamais été écrite. Sur les propos visant ├á me faire passer moi et les autres pratiquants pour ***modéré***je leur répondrai que : 1┬░ ***modéré***couté moins de 40 euros depuis 3 ans comprenant le prix des 2 livres de la méthode et un vieux cale├ºon dont il est vrai j'ai peut-├¬tre un peu sous estimé le prix étant donné ses multples déchirures. 2┬░ Je ne me rends pas tous les soirs dans une salle des tortures o├╣ seuls les gros peuvent parler entre eux et ou un nouveau doit galérer quelques années avant de pouvoir tenter d'approcher un petit nouveau. 3┬░ Je ne me rend pas tous les jours dans le TEMPLE de la forme. 4┬░ Je ne me suis pas coupé du monde en considérant le reste de l'humanité (ceux qui ne font pas de muscu) mais aussi ceux qui ont d'autres méthodes que moi pour me muscler ***modéré***. Moi j'ai plut├┤t l'impression d'avoir quitter la secte des squatteurs de développé couchés pour me trouver face ├á face avec moi m├¬me, sans arr├¬t en train de repousser mes limites sans prendre d'interminables pauses o├╣ on discute épilation et mon dieu, hier j'ai bu une vodka ! Spooner alias ***modéré***
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malcy a écrit :
autant je comprend la colère d'olivier autant quand tu as 2 secondes de reculs, tu rigoles tellement c'est bon et bien tourné

mais quand on a la tete dedans on ne voit plus tres bien ce qui nous entoure


:lol: Il t'en faut pas beaucoup !
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:D Là il faut s'incliner devant la grande classe. Toi tu dois être l'intello du groupe. :lol:
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Je parlais à Gege du 17 !
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Malcy quand tu dis un forum peut tres bien etre un espace démocratique, peux tu transmettre ce message ├á gege du 17 pour qu'il reconsidère les propos qu'il tient sur son blog, je cite : ***modéré*** Le pluralisme n'est-il pas la base de nos démocraties libérales ? A moins qu'on parle de démocratie populaire ...
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Saint Maxime s'est fait tranché la langue et la main droite parce que l'empereur de l'époque n'acceptait pas qu'il puisse prétendre ├á la double essence divine et humaine du Christ. Les nazis ont eux aussi refusé le débat, ils sont allés jusqu'├á trancher la gorge des SA alors que ceux ci étaient les memebres premiers du NSDAP. Staline a créé un régime totalitaire ultra violent et refusait si peu la contradiction qu'il est allé jusqu'├á faire tuer Trotsky (pourtant l'un des artisans de la Révolution de 1917) au Mexique. Ces exmples pour te dire qu'├á ces époques que tu dois considérer comme obscures, les gens avait déj├á ton attitude politique. Je m'explique : tu te prétends accueillant et ouvert alors que d'emblée tu refuses toute différence de point de vue. Or la différence, si elle peut ├¬tre physique, peut aussi ├¬tre une différence d'opinion. Cela il faut l'accepter, ce qui ne veut pas dire que le débat ne doit pas avoir lieu. Par contre dire je suis ouvert au partage et affirmer dans la m├¬me phrase***modéré*** ├ºa me parait contradictoire. Je ne vais pas te faire le coup de c'est celui qui dit qui y est mais quand m├¬me dans le genre ***modéré*** ! Autre chose : ton attitude découle non pas d'une véritable inteligence ni m├¬me de la prétention de détenir la vérité mais ├á la recherche d'un confort intellectuel (je ne sais pas si je dois utiliser ce mot te concernant) conséquence d'une intégration au groupe. En clair, tu t'es inscrit dans un forum un jour dans lequel tu t'es fait des potes. A cause de l'influence de gens puissants (sur ce forum), une sorte de pensée unique s'est créée (dont on pourrait résumer la substance ├á ***modéré*** ). En conséquence, toi ne voulant pas ├¬tre dégagé du troupeau, tu as décidé d'adopter cette pensée unique, SANS remettre en question les dogmes auxquels tu adhères. Maintenant réfléchis 2 secondes aux exemples donnés dans mon introduction et montre moi que dans ces 3 cas l├á comme dans le tiens***modéré*** . Tu me suis ? Je crois que si tu étais ministre des sports, tu aurais l'immense tentation de mettre ***modéré*** . Continuer de couper les langues et les mains droites virutelles, ├ºa coute moins cher qu'une psycho-thérapie.