moteur et variateur MLV

Publié par yako, 8. Aug 2008 dans Les vestiaires ...

yako
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Mais c'est parfait ├ºa Zeltron, tu vas pouvoir m'aider. Je voudrais faire varier la vitesse d'un moteur électrique asynchrone 2 vitesses de machine ├á laver, pour en faire une meule ├á eau électrique.

C'est facile? d'après ce que j'ai cru comprendre, il faut faire un redresseur couplé ├á un onduleur et y introduire quelque part un potentiomètre.
zeltron
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Bonjour, Pour les pompes ├á la verticale, il m'arrive d'en faire ...mais c'est pas un exo facile 8O ...et surtout, ne faites pas comme moi un jour, n'effectuez pas ce type d'exo contre un mur orné d'assiettes décoratives murales (l'exercice s'étais terminé par un bruit analogue ├á celui que produirais l'intrusion d'un éléphant dans un magazin de porcelaine :oops: ...) Quand ├á réaliser soi m├¬me un variateur de vitesse pour un moteur asynchrone , cela est bien plus complexe qu'il y parait et je le déconseille totalement (j'avais tenté par le passé ce genre de bricolage avec des transistors de balayage lignes TV et pour un moteur de tambour d'ébarbage ... ├ºa n'as marché que 10 s environ :!: apres quoi les transistors ont dégagés :( ) Faire varier , convenablement, la vitesse d'un tel moteur n'est pas simple En effet, il faut : -faire varier la fréquence mais aussi faire varier la tension en m├¬me temps , car aux fréquences élevés (hautes vitesses) l'impédance des enroulement est plus élevé et il faut augementer la tension pour avoir un couple suffisant ... Inversement aux fréquences basses (basses vitesses), l'impédance diminue et il faut réduire la tension , sinon ├á tension constante l'intensitée devient excessive , d'ou risque de griller les enroulements, ou claquage des transistors -tenir compte de la charge (mécanique) entrainée par le moteur , et compenser la diminution de vitesse du ├á l'effort ├á vaincre par une augementation de la fréquence , d'ou nécessité d'asservissement soit par mesure des tensions, courant, et fréquence du courant dans les enroulement soit par dynamo tachymétrique - prévoire des transistors de puissance spéciaux et capable de supporter les surtensions généré par les enroulements qui sont fortement inductifs -prévoir un antiparasitage convenable pour ne pas nuire au fonctionnement des composants du variateur lui m├¬me, ni polluer les réceptions radiophoniques dans le voisinage :!: Tout ceci est tres complexe et nécessite bien plus de composant qu'un banal variateur de lumière , et je déconseille totalement de tenter de réaliser soi m├¬me un tel équipement, qui risque de revenir aussi cher qu'un variateur complet et a de forte chances ...de ne pas fonctionner, ou pas longtemps :? :| :!: Quand aux machines ├á laver ├á vitesse d'essorage variable , elles sont certe doté d'un variateur de vitesse électronique relativement simple (et facile ├á récupérer) mais le moteur utilisé est un moteur du type ├á courant continu (avec un induit bobiné, un collecteur, des balais ...) généralement commandé par un pont mixte (2 diodes et 2 thyristors) et inséré en série avec la résistance de chauffage (qui joue durant le fonctionnement du variateur le r├┤le de résistance de protection et de limitation de courant... Zelt
yako
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Je te remercie Zeltron pour toutes ces précisions, je ne vais donc pas m'embarquer la dedans.

Mon objectif était de rendre ma meule ├á eau manuel en électrique, le plus simplement possible et le moins cher, tu penses que cela peut quand m├¬me se faire?
Ou je pourrais trouver un moteur à courant continu, celui d'une machine à laver à vitesse d'essorage variable serait le mieux?

Une fois trouver pour faire varier la vitesse d'un moteur C.C, est-ce que cela suffit
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=214926&langId=-2&ItemHighLightId=214927&from_fh=1&category=recherche
zeltron
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Bonjour, ne serait il pas plus simple de récupérer un moteur de MLV et un variateur de MLV , dans une casse, ou décharge, ou déchetterie ... (économisant ainsi les 24 sesterces et des brouettes) ...Et puis d'aller voire sur ce forum l├á http://www.cyberbricoleur.com/index.php?r=forum&qf=17&p=1#160153 Ceci p our toutes questions sur les moteurs et variateurs de MLV , ou pour tout ce qui touche ├á l'électroménager, leur branchement ... Tout en ne polluant pas ce topics dont le sujet initial étais de faire des exercices pour les pectoraux (sujet qui est plus en adéquation avec ce forum musculation, et qui revient souvent ...) et non de faire tourner une meule avec un moteur électrique :?: ...Sinon, vous pouvez toujours trouver un commis pour lui demander de faire tourner la meule ├á la manivelle , ├ºa fera en m├¬me temps faire un exercice (mais pas pour les pectoraux :wink: ) Zelt
yako
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Je voulais un moteur électrique avec possibilité de modifier la vitesse, j'ai trop envie d'installer un moteur thermique sur ma meule :lol: (mob) ├ºa fait du bruit et faut de l'essence. Pour ce qui est de la pollution du topic, c'est vrai je supprimerai mes messages ce soir qui n'ont pas grand chose ├á faire ici. :oops: Je te remercie encore pour tes réponses.
zeltron
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Ou alors plut├┤t que supprimmer, on fractionne (et pour une fois je parle pas de course ├á pied, et de fractionné 30/30 ou autres 100 ou 200 m sur piste) En créant un nouveaux topics tout en bas ( la ou on parle de tout et de rien ) et qu'on y colle les fragements non-pects de ce topics ? Zelt
yako
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Comment ├ºa: On fractionne, en créant un nouveaux topics tout en bas. :?:
zeltron
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Bonjour, Je pensais ├á la solution de ne pas supprimmer tout , mais de scinder ou déplacer les parties concernant les moteurs et variateurs de MLV avec les fonctions idoines (et disponibles dans les forums PHPBB mais accessibles qu'aux modérateurs) Quand au sous forum que j'évoquais par le tout en bas c'est du club des templiers que je voulais parler (l'équivalent de la rubrique buvette ou bistrot dans d'autres forums du m├¬me genre ) J'ai entre temps entrepris moi m├¬me une manip équivalente, mais sans déplacement ni suppression des passages concernés , en faisant des copier-coller et en utilisant la fonction quote Voire : https://letempledelaforme.fr/postp135442.html#135442 Zelt
malcy
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c'est fait zelt j'ai supprimé ton post ajouté dernièrement pour cause double emploi :mrgreen:
zeltron
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Bonjour,

merci ...mais tu as aussi déplacé en m├¬me temps cette anecdotique paragraphe ...
a écrit :
Pour les pompes ├á la verticale, il m'arrive d'en faire ...mais c'est pas un exo facile ...et surtout, ne faites pas comme moi un jour, n'effectuez pas ce type d'exo contre un mur orné d'assiettes décoratives murales (l'exercice s'étais terminé par un bruit analogue ├á celui que produirais l'intrusion d'un éléphant dans un magazin de porcelaine ...)


Or ceci ne concerne pas les moteurs de MLV mais bien un exo de muscu ...(et aurais donc logiquement du ├¬tre laissé dans le forum musculation )

bon, j'ai peut être l'air de chercher la p'tite bête ...

zelt
yako
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Ah oui ok, moi je ne pouvais le faire sur cette partie du forum, je me demandais comment tu allais faire.
yako
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Mais si je choque un moteur électrique ├á courant continu, est-ce que le lien mis plus haut suffirait pour varier la vitesse du moteur?
zeltron
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Qu'entend tu par choc , par choquer un moteur électrique ? J'ai bien vu marqué chocke sur des moteur ...mais ├á essence ( vers la manette de starter !) Zelt
yako
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Petite précipitation dans l'écriture. :oops: Je voulais écrire chope, si j'arrive ├á en trouver un autre mais cette fois ├á courant continu.
zeltron
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Bonjour, oui, ce variateur est bien basique, et n'as pas de retour vitesse , mais peut suffire pour de petits moteurs d'appareils électroménager , et notamment les moteurs ├á balais de MLV (en surdimensionnant le radiateur, et en se contentant d'un réglage assez approximmatif de la vitesse faute de retour vitesse !) Zelt
yako
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Ok merci.
zeltron
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Bonjour Me revla , a propos de variateur pour moteur ... Et pour joindre ├á titre documentaire une platine d'un variateur pour moteur , entré 220 mono, sortie pour moteur asynchrone 220/380 tri, qu'on m'as donné hier ... Et qui est hélas en défaut / Au passage, je ne m'en suis pas péoccuppé plus t├┤t , ni pour voire ce que je pouvais en faire, ni pour la photographier , car, avoueons le, j'étais vanné ... Et pour cause -Le matin, j'avais fait une bonne séance muscu de 1h15 environ, avec charges (dont mes bricolage maison qui en tienne lieu ...mais bon, l'important c'est pas la nature de la charge mais l'exécution correcte du mouvement avec cette dernière ) et pour le haut ( je ferais le bas dans une autre séance, mardi) - Et l'apres midi 2h55 de course ├á pied , ├á peu près 30 km , incluant des c├┤tes ├á 20 % , sur un parcour bien valonné ( ce qui en fait une séance assez hard m├¬me ├á allure modéré ... et en retrouvant les amis qui m'avais donné la platine du variateur(il me l'avaient donné avant, j'ai pas fait 30 km en courant avec le variateur !) Il n'étais alors pas étonnant que je sois un peu naze apres plus de 4 h de sport (et il n'étais pas tres indiqué d'enchainer muscu + cardio de cette manière mais je n'ai pas pu faire autrement et tenais ├á ne pas annuller ma grosse séance C ├á P !) zelt
zeltron
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Pour avoir un apercu en détail , et montrer que c'est bien plus complexe qu'il y parait: / La partie filtre antiparasite secteur (des bobines toriques et condensateurs élimine ou tout ai moins réduisent les parasites radiophoniques) / Le microcontroleur spécifique et les circuits intégrés d'interfaces de commande (recouvert d'un vernis protecteur) / Les condensateurs de filtrage (le courant du secteur est redressé puis filtré pour avoir du continu ...on apercois aussi les 3 cosses U-V-W pour le moteur) / le module du pont onduleur (étage de puissance, transformant le courant continu filtré par les condensateurs en du triphasé ├á fréquence variable) / / verso , coté soudure , avec indication des tensions (notez les valeurs élevés de certaines ! il faut ├¬tre extrèmement prudent avec ce type de matériel ! ) (3 eme tentative!) zelt
malcy
Admin
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et au fait vu qu'on a a faire a un spécialiste, j'ai mon disque dur externe qui n'est plus reconnu par mon ordi...j'ai essayé de le mettre en slave sur ma colonne mais rien de mieux. Le seul truc apparament c'est la chambre stérile pour voir le probleme : seulement le cout est élevé sans certitude de résultat.... aurais tu une astuce moins couteuse ?? ou d'autres si vous vous y connaissez
Wontolla
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malcy a écrit :
et au fait vu qu'on a a faire a un spécialiste, j'ai mon disque dur externe qui n'est plus reconnu par mon ordi...j'ai essayé de le mettre en slave sur ma colonne mais rien de mieux.

Le seul truc apparament c'est la chambre stérile pour voir le probleme : seulement le cout est élevé sans certitude de résultat....

aurais tu une astuce moins couteuse ??
ou d'autres si vous vous y connaissez


Hello Malcy,
Si ton disque est mécaniquement défectueux, de fait, il n'y a pratiquement que la solution de s'adresser ├á une société de récupération de données. Mais cela est très co├╗teux. Cela dépend donc de la valeur que tu accordes ├á tes données. Je suppose aussi que tu n'as pas de back-up.

Je suppose également que c'était un disque sous Windows.

Si le disque n'est pas défectueux mais qu'il s'agit d'un problème logique, tu peux essayer de booter avec une version Linux en Live, c'est-├á-dire une version qui se lance depuis un CD ou DVD sans altérer les données du disque dur (il existe des versions live jointe ├á des revues consacrées ├á Linux. Faut chercher l├á o├╣ on vend des revues informatiques).

Il y a alors une possibilité que Linux puisse lire les données. Si oui, tu peux les recopier sur une clé USB, par exemple.

Quoiqu'il en soit, c'est l'occasion de rappeler l'importance des sauvegardes... y compris d'un disque dur externe.

Charles
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