programme différents

Publié par zizou1310, 1. Apr 2008 dans Forum musculation

zizou1310
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slt je veux répartir tout le corps sur 2 séances et je sais pas ce qui me serait le plus bénéfique entre: 1┬░ 1ere séance: pec dos épaule triceps 2eme séance: jambe biceps abdo OU 2┬░ 1ere séance: pec dos biceps abdo 2eme séance: jambe épaule triceps OU si vs avez d'autres propositions pour un programme en 2 séances pour tout le corps je prends aussi. merci
felipe007
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hola zizou !! Tout dépend de ce que tu recherche comme programme, masse force endurance... Mais en 2 séances par semaines avec autant de groupes musculaire travaillé dans la m├¬me séance, a part de l'endurance je ne vois pas trop ce que peux faire d'autre pour avoir des effets. Si tu ne peux pas faire autrement, je penserais plut├┤t ├ºa: Pec,épaule triceps abdos Jambes dos biceps Après ├ºa dépend ou dans la semaine sont répartis tes jours mais si tu as 2 jours de repos entre tu peux faire ├ºa: pec épaule biceps abdo jambes, dos triceps De cette fa├ºon tu ne surcharge pas tes bras dans la m├¬me séance et ├ºa te fait les travailler en 2 fois.
malcy
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salut oui pas simple je dirai antagoniste et complémentaires pour l'un et l'autre antagoniste et ce qui reste donc en clair pec dos et epaules jambes et bras parce que le fullbody sur 2 jours ca sera pas top non plus mais la c'est pas top quand meme :lol: minimum syndical au niveau des séries 12 pecs, 12 dos et 12 épaules pour l'autre 12 jambes 6 mollets 9 biceps 9 triceps ca te fait 36 par séance c'est chaud mais bon si y a pas d'alternative faudra et yapluka
zizou1310
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Je veux prendre de la masse et en fait je pensais faire cet entrainement 4 fois par semaine avec : pec 10 serie dos 10 serie épaule 5 séries biceps 5 séries triceps 5 séries cuisse 10 series mollet 5 séries abdo 5 séries
malcy
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t'as juste envie de m'agacer tu parles de 2 fosi et on se fait ch.... a réfléchir et la tu parles de 4 fois avec des exos a n'en plus pouvoir tu bois tu fumes tu te drogues tu veux qu on en parle ???
felipe007
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euuuuu ............... un traducteur SVP marteau2
zizou1310
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1┬░ séance: pec 10 séries, dos 10 séries épaule 5séries triceps 5séries 2┬░ séance: cuisse 10séries, mollet 4séries, biceps 5 séries, abdo 5séries Lundi 1┬░ séance Mardi Mercredi 2┬░ séance Jeudi Vendredi 1┬░ séance Samedi Dimanche 2┬░ séance
malcy
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Perso j'ai du mal a te suivre si je ne me trompe pas de pseudo, on t'a deja deconseillé de bosser de cette manière bon maintenant si tu veux continuer : tres bien nickel j'adore ce programme :mrgreen: par contre si tu nous écoutes un peu tu as 4 journées apparement possible de muscu donc mieux vaut cibler 1 ou 2 muscles par séance et inverser la séance du dimanche pour la mettre le samedi. j1 pecs j2 repos j3 dos epaules j4 repos j5 jambes j6 bras j7 repos voila moi j'en reste l├á aux autres
zizou1310
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mais cela n'est pas plus profitable de travailler le m├¬me groupe musculaire 2 fois par semaine? pour mes séances de muscu je suis disponible tous les jours de la semaine
malcy
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en muscu tout est possible cela dépend de ce qu'on souhaite a l'arriver je ne dépasse pas 20 séries par muscles par semaine donc si tu veux faire tes muscles 2 fois par semaine tu peux mais dans ce cas, je prefererai te conseiller de rester sur 10 séries par séance... l'avantage du 1 fois par semaine permet de mettre une grande intensité dans chaque séance n'oublie pas que beaucoup de muscles sont sollicités de manière indirecte sur pas mal d'exo (exemple : les biceps pendant les tractions, les triceps et les epaules sur le developpé couché etc..) tout ├ºa pour te dire que si tu les travailles 2 fois de maniere directepuis 2 ou 3 fois sur des séances en indirect, tu te retrouves rapidement en possibilité de surentrainement et diminution du développement musculaire maximum blablablabla..... voila moi c'est dit mais je n'y connais pas grand chose en musculation, y a qu'a voir mes photos :mrgreen:
zizou1310
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Est ce que sa serait possible de voir ton programme?
malcy
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ce que je fait moi ???? ou ce que je te proposerai si tu m'envoyais un cheque de 300 euros :mrgreen:
zizou1310
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non lol ce que tu fais toi
malcy
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lundi : pectoraux en force mardi : jambes en force mercredi : dos en force jeudi : epaules en volume vendredi : bras triceps en force et biceps en volume samedi : rappel de jambes ce programme ne va pas a tout le monde car il n y a pas de jours de repos sur 6 jours et demande une bonne connaissance en muscu a mon humble avis
zizou1310
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Je ne pense pas que je sois apte ├á suivre un programme comme le tien mais pourais tu me conseillais le nombre de séries pour chaque groupe musculaire en une semaine merci
zizou1310
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je viens de voir plus haut que tu disais que tu ne dépassais pas 20 séries par muscle et comme tu travaille 1 meme groupe musculaire 1 seul fois dans la semaine donc par exemple le lundi tu fais environ 20 séries ou un peu moins pour les pec? mais ├ºa fais beaucoup non?
malcy
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non mon programme de demain ressemblera certainement a ceci dc 5 x 5 x 105 dd 4 x 5 x 110 di halteres 4 x 12 x 26 j'ai toujours pas plus lourd :oops: ec couché incliné 4 x 10 x 20 je verrai et apres encore 1 exo d'iso suivant mon état
zizou1310
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J'ai lu un truc sur un autre site de musculation qui est assez en contradiction avec beaucoup de programmes et beaucoup d'informations que j'ai pu observer sur de nombreux sites et vu que tu es un expert en muscul, pourrais tu me dire si ils sont dans le vrai ou dans le faux? Il n'y a pas assez de séries dans ces programmes!? 56 études contre 3 ont très clairement démontrées que plus de 90% des gains musculaires induits par la muscu provenaient de la première série. Les suivantes servent de remplissage, parfois utiles, parfois inutiles et parfois négatives. De plus, demande ├á n'importe quel entra├«neur pro ce qui produit la meilleure réaction anabolique: un full-body du moins tant qu'on reste capable de le supporter (ce qui dépend de bcp de facteurs individuels). Un split sur 2 scéances est un bon compromis pour un pratiquant moyen, mais ne travailler qu'un seul groupe musculaire par jour est complètement inadapté dans 99,9% des cas... un pro capable de squatter ├á 300 kgs ou de developper une barre ├á plus 190 kgs, je dis pas - pour un bodybuilder récréatif c'est surtout le meilleur moyen de freiner sa progression (├á moins qu'il s'agisse d'un cycle court de récup ou de surcompensation). Le corps travaille comme une cha├«ne, Tibère: plus tu travailles de muscles importants lors d'une m├¬me scéance plus tu déclenches une réponse anabolique... faire une scéance de biceps avec des tonnes d'exercices et de séries en revanche ne déclenche pratiquement aucune réponse anabolique, ce qui au final chez quelqu'un qui consomme beaucoup de prote├»nes n'aboutit que sur une prise de gras. Sous stéro├»des ou GH évidemment ├ºa change tout... ce qui n'est jamais précisé dans les magazines de culturisme. Entra├«ner ses muscles plusieurs fois par semaine Tout le monde n'est pas d'accord sur ce plan, mais voici mon point de vue : Plus tu entra├«nes un groupe musculaire souvent, plus tu l'hypertrophies rapidement. Tu peux te gratter la t├¬te dans tous les sens, mais le bon sens et la science sont ├á peu près d'accord sur ce point. Pas besoin d'avoir fait math-sup pour se rendre compte que les gens qui développent naturellement un physique puissant, sans faire de bodybuilding, sont ceux qui travaillent souvent les m├¬mes gestes chaque jour, les m├¬mes muscles. Tout le monde conna├«t ainsi quelques jardiniers vraiment costauds, des installateurs d'appareils lourds très musclés, et certains déménageurs expérimentés ont souvent des muscles puissants, en particulier des avant-bras énormes. Leur ┬½ truc ┬╗ ? Travailler souvent les m├¬mes muscles, sans jamais aller ├á l'échec musculaire. Car la vraie limite du raisonnement est l├á : il faut que le corps puisse récupérer entre deux sessions physiques, puis compenser. Et il est clair que l'échec musculaire ou la carbonisation d'un muscle sont de très mauvais moyens pour l'aider ├á récupérer. Ce qui est marrant, c'est que les premiers bodybuilders avaient trouvé naturellement le truc : la plupart s'entra├«naient 3 fois par semaine, avec le m├¬me programme full body, mais se gardaient bien de travailler ├á fond chaque séance, pour garder cette capacité de récupération. Il ne faut pas se leurrer : le split avec travail d'un groupe musculaire une fois par semaine jusqu'├á la mort, est un mode d'entra├«nement né avec les années 70 et la généralisation des stéro├»des. Ce n'est pas une fa├ºon naturelle de s'entra├«ner. Poses-toi une autre question : Crois-tu vraiment que l'on peut courir un 1000 m au rythme d'un 100 m ? La réponse est évidemment : non. Donc quand tu fais 16 séries de 10 répétitions pour un m├¬me groupe musculaire, tu travailles obligatoirement d'autres qualités que celles que tu sembles rechercher : la force et le volume musculaire. Ceux qui supportent de gros rythmes d'entra├«nement ont souvent deux caractéristiques : - Ils sont très endurants. C'est ├á dire qu'ils possèdent une majorité de fibres musculaires de type I, les plus endurantes, mais aussi celles qui le moins de potentiel d'hypertrophie. - Ils ne travaillent pas ├á l'échec musculaire. C'est typiquement le cas des cyclistes et des coureurs de fond. Bien que l├á aussi, la dope ait fait des ravages┬à Bref, tu l'auras compris, faire 16 séries de curls pour biceps dans la m├¬me séance ne me para├«t pas la meilleure idée d'entra├«nement pour un individu normal. Que faire, alors ? C'est très simple : répartir ce volume sur plusieurs entra├«nements dans la semaine, de manière ├á ne pas carboniser le muscle ├á chaque séance, mais aussi ├á le solliciter le plus souvent possible pour une croissance plus rapide. Une règle de base est de travailler un m├¬me groupe musculaire au moins deux fois par semaine. Mais 3 ou 4 fois serait mieux dans l'absolu, si ton corps le permet, ou si ton volume et ton intensité d'entra├«nement le permet. A toi de choisir maintenant. Merci de tes conseils
malcy
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j'avais commencé a argumenter ligne par ligne pour te répondre mais c'est bien trop long
il y a pleins de contre vérité
met moi le lien de l'auteur que j'aille lui tirer les oreilles, c'est le fameux probleme des méthodes ├á l'infini...
chacun y va de sa théorie et quand tu regardes toutes les méthodes elles te font faire tout et son contraire
maintenant il s'appuye sur le jardinier et le déménageur, c'est vraiment deux bons exemples de gars qui a force de surcompenser avec leurs dos se retrouvent dans des états catastrophiques et on a jamais vu un déménageur se mettre 190 kilos sur les épaules ni 300 ???????
ca voudrait dire qu'un déménageur est plus barraqué que n'importe qui parce qu'il porte des cartons tous les jours ????????????? on a des exemples de déménageur champion de bb d'haltéro de lanceur de quoi que ce soit, si vous en avez je suis preneur
idem pour les jardiniers je suis preneur aussi

le fait de faire son muscle trop souvent dans la meme semaine empeche une bonne hypertrophie pares on peut en parler indéfiniment
moi je ne suis pas un expert contrairement a ce que tu écris, je dis juste que j'ai testé avec le temps les 2 fois et les 3 fois par semaine, et bien j'ai plus de gains musculaires depuis que je suis descendu a 1 fois...
maintenant si on parle de force pure et pas de volume musculaire, il faut effectivement penser a faire 2 séances par muscles 1 lourde a tres lourde et l'autre plus légère
il m'arrive de le faire sur des cycles de force pour travailler les différentes sortes de fibre...
en conclusion, ton gars a dit ce qu'il avait a dire, la seule these plausible est la premiere qui dit qu'effectivement dans beaucoup de cas c'est sur la premiere série lourde (ca il ne le dit pas) que ca se passe, car si tu ne le sais pas il faut d'abord fatiguer les fibres rapides avant d'attaquer les fibres lents mais je ne vais pas faire une démonstration ici ca sera bien trop long !!!
apres tout le reste est un ensemble de thèse completement invérifiable et le coup du jardinier et du déménageur pour moi c'est de trop
FROG71
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et un autre +1 pour Malcy .. et j'ajoute que l'exemple des déménageurs est débile ... d'ailleurs , ces derniers (ceux dont tu parles) sont ils déménageurs parce que costauds, ou sont ils devenus costaud parce que faisant des déménagements ... et puis il y a costaud et costaud ... certains types grands, avec une belle charpente squelettique, ne sont bien souvent que gras et fort peu musclé (par rapport aux critères du BB ,m├¬me amateur et non dopé) evidemment,du haut de leur 110kg (gras) avec des fringues ils impressionnent ..
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