repetitons

TON but c'est le volume :D la musculation peut aussi ├¬tre utilisée pour gagner de la force, se remettre en forme, s'améliorer dans un sport, affiner sa silhouette, et m├¬me pour perdre du poids ! Tout dépend de la manière dont on pratique...

Pour prendre du muscle sec ??? la nutrition y es pour quelque chose mais je parle au niveau entrainement ?

Sportiform a écrit :
TON but c'est le volume :D

la musculation peut aussi ├¬tre utilisée pour gagner de la force, se remettre en forme, s'améliorer dans un sport, affiner sa silhouette, et m├¬me pour perdre du poids !

Tout dépend de la manière dont on pratique...

oui mais on n ai dans le domaine pour prendre du muscle pas de maigrire ou autre !!

On est dans forum "musculation" ! lol En fait je répondais ├á ton 1er post o├╣ tu demandais le nb précis de répétitions pour chaque objectif :)

Oui j ai vu donc 8 a 12 reps prise de volume musculaire !!

Sportiform a écrit :
Le volume est différent de la masse.

Quand tu travaille en volume tu cherches l'hypertrophie du muscle par augmentation de volume de tous les éléments non contractiles du muscle : réserves de glycogène, capillaires sanguins, mitochondries, etc. C'est ce qu'on appele l'hypertrophie "sarcoplasmique".

Quand tu travaille en masse tu cherches l'hypertrophie du muscle par augmentation du nombre de protéines contractiles. Cette hypertrophie donne un plus gros potentiel de contraction au muscle et permet donc de gagner en force.

Faire un grand nombre de répétitions par série peut entra├«ner une augmentation en volume. En revanche, pour gagner de la masse, il faut prendre des charges assez lourdes qui imposent un faible nombre de répétition.

Les fourchettes moyenne que je préconise en général sont :

1 à 3 rep : force
[size=24:4af9aeebdb]4 à 7 rep : masse
8 à 12 rep : volume
[/size:4af9aeebdb]
Pour en savoir + sur la prise de masse et de volume, vous pouvez lire cet article :

http://www.sportiform.com/la_force_et_la_masse_musculaire.html

Sportivement

je pensais que masse et volume c'était pareil
je vais essayer de passer en 10 répétition moyenne je verrai bien par contre pour un endomorphe est ce mieux de faire des series longues car ont se dépense plus ?

Le mieux c'est toujours de varier au maximum les différentes formes de travail, et le nombre de répétitions. Si tu réalises des séries longues ta dépense énergétique totale risque effectivement d'├¬tre plus importante, mais les charges utilisées seront trop légères pour que tu recrutes un maximum de tes fibres musculaires. Ce que tu peux faire c'est commencer ton entra├«nement par des séries courtes et lourdes (4-5 reps) pour recruter le maximum de fibres, et finir par des séries plus longues et avec peu de récupération pour augmenter ta dépense énergétique. Les formes de travail en superset, en alternance de lourd et de léger sur les dernières séries des exos de base, ou encore en isométrie sur dernière rep, devraient pouvoir ├¬tre intéressantes dans ton cas pour intensifier le travail. Mais m├¬me en s'entra├«nant de la sorte, il vaut mieux toujours conserver des séries lourdes en début de séance, avec des récupérations assez conséquentes.

Sportiform a écrit :
Le mieux c'est toujours de varier au maximum les différentes formes de travail, et le nombre de répétitions.

Si tu réalises des séries longues ta dépense énergétique totale risque effectivement d'├¬tre plus importante, mais les charges utilisées seront trop légères pour que tu recrutes un maximum de tes fibres musculaires.

[size=18:fa5814ccf5]Ce que tu peux faire c'est commencer ton entra├«nement par des séries courtes et lourdes (4-5 reps) pour recruter le maximum de fibres, et finir par des séries plus longues et avec peu de récupération pour augmenter ta dépense énergétique.
[/size:fa5814ccf5]
Les formes de travail en superset, en alternance de lourd et de léger sur les dernières séries des exos de base, ou encore en isométrie sur dernière rep, devraient pouvoir ├¬tre intéressantes dans ton cas pour intensifier le travail.

Mais m├¬me en s'entra├«nant de la sorte, il vaut mieux toujours conserver des séries lourdes en début de séance, avec des récupérations assez conséquentes.

merci pour vos conseils ├º'est ce que je comptais faire mais l'inverse c'est a dire commencer par poids (lger) de fa├ºon a faire 10 a 12 repete et finir trés lourd serait plus logique non ?
qu'en pensez vous

Pareil que nicotine, vous entendez quoi par masse par rapport au volume ? Ca m'interesse assez car ne cherchant pas le coté bodybuildé, une fois mon objectif plus ou moins atteint au niveau du volume, j'aimerais savoir, meme si c'est pas pour tout de suite, comment je devrais m'y prendre sans prendre encore plus de volume mais de la force et l'endurance ?

Oki a écrit :
une fois mon objectif plus ou moins atteint au niveau du volume, j'aimerais savoir, meme si c'est pas pour tout de suite, comment je devrais m'y prendre sans prendre encore plus de volume mais de la force et l'endurance ?

:lol:

Essaye déj├á d'atteindre tes objectifs avant de te poser cette question !! car tu n'y parviendras peut ├¬tre pas de sit├┤t , voir peut ├¬tre pas du tout ...
et combien même si tu y parviens .... il n'est pas du tout sûr que tu puisses obtenir beaucoups plus ...

bref.. ne soyons pas prétentieux inutilement :mrgreen:

je crois savoir la différence une masse c'est plutot un gars qui est super fort , bien lourd avec des formes musculaire mais pas detaillé ( powerlifter ou altherophile pro) et le volume plutot un gars avec des muscles trés developpé mais moin lourd genre gonflette moin fort (culturiste pro) dans ces cas la le but de la musculation si c'est + pour l'esthétisme , c'est le volume qu'il faut si c'est surtout pour le plaisir de soulever , la force et juste un peut l'hesthétisme aussi car ont prend c'est la force qu'il faut

FROG71 a écrit :

Oki a écrit :
une fois mon objectif plus ou moins atteint au niveau du volume, j'aimerais savoir, meme si c'est pas pour tout de suite, comment je devrais m'y prendre sans prendre encore plus de volume mais de la force et l'endurance ?

:lol:

Essaye déj├á d'atteindre tes objectifs avant de te poser cette question !! car tu n'y parviendras peut ├¬tre pas de sit├┤t , voir peut ├¬tre pas du tout ...
et combien même si tu y parviens .... il n'est pas du tout sûr que tu puisses obtenir beaucoups plus ...

bref.. ne soyons pas prétentieux inutilement :mrgreen:

De mieux en mieux.. enfin "bref" comme tu dis, la c'est pas une question de savoir si j'arriverais a ce que je souhaite, j'aimerais bien savoir c'est tout, savoir, histoire de connaitre un peu plus le sujet dans lequel je m'engage.Mais merci.. un post sans réponse ca reste mieux que pas de post du tout.

Et merci pour la belle perspective que tu m'offres la.. tant d'optimisme, ca fait plaisir :D

Oui mdr quelle optimisme au lieu d encourager !!!

[u:cdca0ab22f]Vu que chacun met ses indications, je vais aussi mettre les miennes, que voici:[/u:cdca0ab22f] [color=red:cdca0ab22f]01 - Force (max) 02 - Force (max) 03 - Force (max) 04 - Force 05 - Force[/color:cdca0ab22f] [color=#800080:cdca0ab22f]06 - Prise de masse (conseillé ecto) 07 - Prise de masse (conseillé ecto) 08 - Prise de masse (conseillé ecto et meso) 09 - Prise de masse (conseillé meso) 10 - Prise de masse (conseillé meso et endo) 11 - Prise de masse (conseillé endo) 12 - Prise de masse (conseillé endo)[/color:cdca0ab22f] 13 - [i:cdca0ab22f]Transition (pas utilisé)[/i:cdca0ab22f] 14 - [i:cdca0ab22f]Transition (pas utilisé)[/i:cdca0ab22f] [color=darkblue:cdca0ab22f]15 - Endurance de force 16 - Endurance de force 17 - Endurance de force 18 - Endurance de force 19 - Endurance de force 20 - Endurance de force[/color:cdca0ab22f]

nicotine a écrit :

Sportiform a écrit :
Le mieux c'est toujours de varier au maximum les différentes formes de travail, et le nombre de répétitions.

Si tu réalises des séries longues ta dépense énergétique totale risque effectivement d'├¬tre plus importante, mais les charges utilisées seront trop légères pour que tu recrutes un maximum de tes fibres musculaires.

[size=18:b1dcc21da2]Ce que tu peux faire c'est commencer ton entra├«nement par des séries courtes et lourdes (4-5 reps) pour recruter le maximum de fibres, et finir par des séries plus longues et avec peu de récupération pour augmenter ta dépense énergétique.
[/size:b1dcc21da2]
Les formes de travail en superset, en alternance de lourd et de léger sur les dernières séries des exos de base, ou encore en isométrie sur dernière rep, devraient pouvoir ├¬tre intéressantes dans ton cas pour intensifier le travail.

Mais m├¬me en s'entra├«nant de la sorte, il vaut mieux toujours conserver des séries lourdes en début de séance, avec des récupérations assez conséquentes.

merci pour vos conseils ├º'est ce que je comptais faire mais l'inverse c'est a dire commencer par poids (lger) de fa├ºon a faire 10 a 12 repete et finir trés lourd serait plus logique non ?
qu'en pensez vous

En fait commencer léger pour finir lourd n'est pas le plus logique car c'est au début de la séance que tu as le plus de force, donc que tu es le plus apte ├á prendre des charges lourdes. En effectuant plusieurs séries avant de faire tes séries lourdes, tu te fatigues et tu diminue ton potentiel de force.

En revanche, pour commencer lourd sur les 1ères séries, il faut effectuer au moins 3 séries montante d'échauffement, pour s'habituer progressivement aux lourdes charges sans fatiguer l'organisme.

nicotine a écrit :
je crois savoir la différence

une masse c'est plutot un gars qui est super fort , bien lourd avec des formes musculaire mais pas detaillé
( powerlifter ou altherophile pro)


et le volume plutot un gars avec des muscles trés developpé mais moin lourd
genre gonflette moin fort

(culturiste pro)

dans ces cas la le but de la musculation si c'est + pour l'esthétisme , c'est le volume qu'il faut
si c'est surtout pour le plaisir de soulever , la force et juste un peut l'hesthétisme aussi car ont prend c'est la force qu'il faut

En fait la force c'est encore autre chose, elle est surtout liée ├á des facteurs nerveux (capacité du système nerveux ├á utiliser le maximum de fibres musculaires) plut├┤t qu'├á la masse ou au volume du muscle.

Les powerlifteurs ou haltérophiles sont donc très fort mais pas forcément volumineux.

Mais tu as raison sur le fait que le travail en volume vise surtout l'esthétisme, car il ne permet pas de gagner en force. Il peut néanmoins augmenter la résistance (principalement gr├óce ├á l'augmentation des stocks de glycogène), ce qui peut ├¬tre intéressant pour la préparation physique ├á certains sport.

N'hésite pas ├á consulter mon article pour conna├«tre précisément les différences entre force, masse et volume, et les moyens de les développer :

http://www.sportiform.com/la_force_et_la_masse_musculaire.html

Salut Sportiform pense a aller te présenter sur le forum plus bas... [color=red:20dc07132f]Les membres se présentent [/color:20dc07132f] Merci

Merci pour ces interventions sportiform J'aimerais que tu précises lorsque tu dis que le travail en hypertrophie ne fait pas gagner de force, car cela remet en question beaucoup de choses. Bonne journée Seb

Sportiform a écrit :

nicotine a écrit :

Sportiform a écrit :
Le mieux c'est toujours de varier au maximum les différentes formes de travail, et le nombre de répétitions.

Si tu réalises des séries longues ta dépense énergétique totale risque effectivement d'├¬tre plus importante, mais les charges utilisées seront trop légères pour que tu recrutes un maximum de tes fibres musculaires.

[size=18:ef52787cb6]Ce que tu peux faire c'est commencer ton entra├«nement par des séries courtes et lourdes (4-5 reps) pour recruter le maximum de fibres, et finir par des séries plus longues et avec peu de récupération pour augmenter ta dépense énergétique.
[/size:ef52787cb6]
Les formes de travail en superset, en alternance de lourd et de léger sur les dernières séries des exos de base, ou encore en isométrie sur dernière rep, devraient pouvoir ├¬tre intéressantes dans ton cas pour intensifier le travail.

Mais m├¬me en s'entra├«nant de la sorte, il vaut mieux toujours conserver des séries lourdes en début de séance, avec des récupérations assez conséquentes.

merci pour vos conseils ├º'est ce que je comptais faire mais l'inverse c'est a dire commencer par poids (lger) de fa├ºon a faire 10 a 12 repete et finir trés lourd serait plus logique non ?
qu'en pensez vous

En fait commencer léger pour finir lourd n'est pas le plus logique car c'est au début de la séance que tu as le plus de force, donc que tu es le plus apte ├á prendre des charges lourdes. En effectuant plusieurs séries avant de faire tes séries lourdes, tu te fatigues et tu diminue ton potentiel de force.

En revanche, pour commencer lourd sur les 1ères séries, il faut effectuer au moins 3 séries montante d'échauffement, pour s'habituer progressivement aux lourdes charges sans fatiguer l'organisme.

ok c'est bien que tu précise de faire 3 séries d'échauffement ca me parait mieux pour pas se blesser.
en effet tu as plus de force au début mais travailler lourd direct alors que tu es pas tres chaud..... c'est pas top pour moi

tant qu'on y est j'ai une question le fait de réduire les temps de pause fait que tu peu faire moin de reps mais avec le m├¬me poids. du cout tu travail plus la force ou la masse (moin de rep) ├á poids egale ou au contraire tu bosses plus le volume, l'endurance ├á poids égal? je dirais la réponse 2 mais je suis pas sur. mais dans toutes les intervention on se rend compte que 8 rep c'est le top c'est entre la fin de masse et le début du volume ^^